讨薪为什么这么难为何普通人时常会采用极端手段

拒绝加班被开除，劳动仲裁后胜诉，结果老板依旧拒不赔偿。

你会怎么办？

近日，某员工小张就遭遇了这样问题。

一气之下，他将自己被违法开除的经过，发到网上，并辱骂了老板。

结果反倒成了被告，被判给老板赔偿1.5万。

法理的合理性，咱不懂。

但是，这个事件的背后，其实也反映了一个问题：讨薪为什么这么难呢？

为何普通人，常会采用极端手段。

大家好，我是乌鸦君，今天继续用一篇文章和大家聊聊这件事。

为什么讨薪这么难？其实核心困境，在于3个方向：

第一个就是处罚力度太低了。

像劳动仲裁这件事，明明是公司拖欠了我的工资，我需要浪费自己的时间，准备材料申请仲裁，结果还不能申请索赔相关产生的误工费、车费等等。

也就是说，违法公司什么代价都没有，最后，我也不过是拿回了属于自己的东西。

在这样的情况下，你说你要仲裁，老板肯定想，仲裁就仲裁呗，我拖你一段时间，恶心下你，我心里也高兴。

反正，都是赔这么多钱。

而且，说不定，你还不敢仲裁，没有时间仲裁，那我岂不是赚到了！

像这么想的老板，往往不在少数，更有甚者，即便败诉了，都要为难员工。

譬如，去年9月2河北沧州的李先生在一家养殖场上班，因为前段时间请假回老家奔丧，回来后老板一直推脱不给结算工资。

李先生多次讨要后，老板用8万枚一毛硬币发工资，让他现场数！

你说，这事憋屈不憋屈！

憋屈也就算了，为了自己的血汗钱，不寒碜。

但在讨薪的过程里，往往又会遭遇第二个拦路虎，过程难。

什么意思呢？就是说，人社局的大门好进，你打个车，分分钟就能到，但隐性门槛真的太高了。

既要求你懂法律，又要会写素材。

别不信，你自己出门走一圈，去政府办点事就懂了，要跑的窗口，准备的资料，看的文件，不是一般的多。

别说普通了，就说我这样整天提笔写字的人，看到一大堆流程和文书，都要爆炸。

关键，干这事，时间还拖得特别长！

之前就有位网友分享过，他在2015年12月开始讨薪之路，结果直到2018年9月才拿到劳动所得。

总计时长两年半，聘请律师8000元，结果才要回工资1.2万元。

表面上还赚了4000块，你把时间成本算上去，那何止是亏啊，简直就是亏到姥姥家了。

毕竟，相关部门只会在工作日办事，你想诉讼，只能拿出工作时间来跑，根本没得选择。

中间，万一再出点幺蛾子，譬如相互推诿什么的，你都没辙。

因为很多部门之间，职权都是交叉的，你找a，他说要你找b，b说这个不是我负责的，你要找c，c又说这事该a管，你说这事，还怎么办呢。

我不是瞎说，拿农民工讨薪这个事来说，你说到底要人社局管呢，还是住建局管呢，把细则划分下去，好像都应该管，又好像都可以推给对方。

稍微遇到几个不负责任的工作人员，这么整一圈，正常人都不会考虑常规办法了，只想极端手段了。

最后一点就是执行难了。

正如开头提到的这个案例，劳动仲裁后胜诉，结果老板依旧拒不赔偿。

你能怎么办？

申请强制执行吗？有人能想到这点，我相信更多人会想不到。

而且就算你想得到，强制执行，也有时间，要流程走，而且又要提交相关资料，跑相关部门。

继续一场复杂且身心疲惫的折腾，而且还不一定会有好结果。

因为你不一定清楚，被告人的财产有哪些，只能依赖于执行法官，自己找线索。

但能找到多少，永远是个未知数。

譬如网上能查到的案例，执行难一直是讨薪案件的难题，老赖就指着没钱这两个字拖时间。

拖到最后，民不究，老爷不管，这事就算过了。

因此，你说要普通人怎么办呢？

说了这么多，总结下来就是，讨薪这个事，谁不想走正常程序呢，关键是正常程序太难走了啊。

讨薪成本那么高，老板只要想拖，就能拖死你。

你说你想仲裁，老板基本都不怕。

就算公司违法情况很明显，但是人家有的是钱和时间陪你玩，你有吗？

关键是，就算最后你赢了，也不一定能弥补损失。

因为公司最多，把欠你的东西补给你，那点钱对他们来说就是九牛一毛，但是你损失了啥，大把精力和时间。

这些加起来，可能都有比欠的钱，要多得多。

你说，这场较量，还能怎么玩呢？还能怎么办呢？

这无疑是一个值得深思的问题！

最后，回到话题的开头，聊了这么多，无意于树立普通人和老板之间的矛盾。

只是希望，企业老板赚够剩余价值的同时，能稍微讲点良心。

另外，站在相关部门的角度，讨薪的流程，最好能够更简单的，给予普通劳工更多的优待，让天下再也没有难讨的薪水。

如此，便能海晏河清，天下太平了。

好啦，以上就是我今天的分析，我是乌鸦君，关注我，与你分享有价值的洞见。

老杨讨薪 为什么这么难

这个不奇怪，老杨、小李讨薪都难，没有讨薪不难的。
讨薪最怕的是老板太穷了，无薪可讨，要命一条，要钱没有。就算依法讨薪，赢了官司，钱不但仍然要不到（法院不可能把自己的钱拿来替老赖付你薪酬），还得倒贴黄瓜二条（倒贴伙食车船费误工费等）。
为了讨回辛苦一年赚来的工资，农民工兄弟可谓费尽心机，讨薪的手段也在不断地翻新，有集体下跪讨薪的，有给企业（老板）送“缺心”锦旗的。花样繁多的讨薪招数更折射出民工讨薪之难。
老子曰：“民不畏死，奈何以死惧之。”
列子曰：“性命本非吾有，生死不过往来”。
庄子曰：“生为徭役，死为休息”。
某打工者跳楼讨薪时，模仿宋朝大诗人陆游口气留给儿子的遗言：“死去原知万事空，但悲讨薪不成功。血汗工资发放时，家祭无忘告乃翁”。
找钱要卖力，吃饭要拼命。
农民工的本钱唯一的就是命，为了讨薪的胜利成功，农民工视死如归、汤蠖在前,斧钺在后，赴汤蹈火，面不改色，死不旋踵，由此产生了不少讨薪英雄，有“跳楼讨薪的”、有“爬塔吊讨薪”的，有“爬上巨型广告牌讨薪”的，有“爬上水塔顶部讨薪”的，有“割腕讨薪”的，有“杀包工头讨薪”的，有“自杀讨薪”的，有“喝农药讨薪”的多不胜数。
为什么我说他们是英雄，理由是尽管他们的讨薪之路走得很悲怆，但他们做人所未敢做。为人所未敢为，他们在用鲜血与生命逐步推动法律的健全和社会的发展，享受英雄称号当之无愧。
当前，政府要求农民工不要恶意讨薪，要善意讨薪。
善意讨薪是指什么？就是不能到工地去找老板要钱，不能到家里去找老板要钱，也不能在马路上找老板要钱，还不能集体去找老板要钱，那么到哪里才能去找老板要钱呢？有关部门对此做出了专门规定，就是只能去劳动仲裁部门和法院打官司要钱，而且还要带齐各种证据，如用工合同，工作证，工资条，考勤本等等，少一样都不行。
重庆市清欠办有关负责人告诉记者，政府有关部门支持通过正当渠道解决工程款和工资纠纷问题，坚决打击通过非法渠道（回答者注：没有通过劳动仲裁与法院判决的讨薪都属于非法渠道）和过激手段“恶意讨薪”。
这名负责人告诉记者，五种行为应认定为建设领域“恶意讨薪”行为：一是违反社会治安管理规定，采取拉横幅、堵塞道路、阻碍交通、封锁出入口等方式，造成严重影响的；二是采取爬楼、爬塔吊、切断水电、冲击施工现场等方式，妨碍正常施工现场管理、办公秩序，造成严重损失的；三是采取敲诈、勒索、胁迫索取建设领域工程款、材料款、劳务款或农民工工资等方式，涉嫌欺诈或以合同纠纷为由蓄意闹事的；四是组织农民工或非施工现场人员参加聚集或闹事的，如围堵国家机关，冲击办公区域等；五是不服从政府部门管理，威胁相关政府工作人员人身安全等严重影响政府有关部门调处的。
这位负责人称，对于建设领域“恶意讨薪”行为，公安部门将依法严格处置，特别是对因恶意追讨行为引发的突发社会治安事件，坚决予以打击，绝不手软。同时，建设、劳动等部门根据建筑市场从业人员信用评价制度，通报批评恶意追讨人员，依法限制或禁止其参与重庆市建筑市场的劳务队伍。
回答者评论：
政府的措施治标不本，欠薪不存在了，讨薪自然就消失了，讨薪消失了，那些跳楼讨薪的，集体下跪讨薪的，给企业（老板）送“缺心”锦旗讨薪的，悬赏腊肉讨薪的、“爬塔吊讨薪”的，“爬上巨型广告牌讨薪”的，“爬上水塔顶部讨薪”的，“割腕讨薪”的，“杀包工头讨薪”的，“自杀讨薪”的，“喝农药讨薪”，拉横幅讨薪的、堵塞道路讨薪的、阻碍交通讨薪的、封锁出入口讨薪的，切断水电讨薪的、冲击施工现场等千奇百怪方式讨薪的都通通随着消失了。
不欠薪是防止恶意讨薪的最好方案。
欠薪如果继续存在，不管政府怎么打击，恶意讨薪仍会不断。拖欠几百几千元钱，对于富人来说，无所谓，没有必要去冒险，对于贫穷的农民工来说，那是他“一家老幼”靠这吃饭的命根子，他要拼命保护，哪怕冒难涉险也在所不辞，哪怕汤蠖在前,斧钺在后，赴汤蹈火，为讨得那微薄的薪酬，亦面不改色，死不旋踵。从过往的过激讨薪就可以看出，农民工有不要命的特性，命都不要的人，处罚“恶意讨薪”政策条款是很难阻当他行动的步伐，雪上加霜的农民工可能会做更出格的事来，要加强安全防卫工作，防止出大事。
大秦的法律够残，大唐的法律够酷，大明朝的法律够严，尚没有阻止身为“草民”的陈胜吴广黄巢李自成的脚步。导致大秦帝国风雨飘摇，大唐王朝剧烈动荡，大明朝崇祯皇帝吊死梅山树上。
大禹治水尚知“堵不如疏”，今“肉食者”不知乎？古人曹刿曰：‘肉食者鄙，未能远谋’。唐人李牧赋云：“后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也”
“欠薪讨薪”是改革开放出现的新问题，“敲钟吃饭盖章拿钱”的时代是没有“欠薪讨薪”的，随着我国快速发展，各个领域会遇到许多的新问题，出现的新事物越来越多，在我们尚未搞清楚问题的性质，事物的发展趋势时，如果对这些问题与事物一概禁止与排斥打压，无疑会使情况更糟糕，我们应当合理引导，将其中不安因素剔除，让问题得到和平解决，让事物助力于社会发展。
刑法修正案（八）规定：
以转移财产、逃匿等方法逃避支付劳动者的劳动报酬或者有能力支付而不支付劳动者的劳动报酬，数额较大，经政府有关部门责令支付仍不支付的，构成恶意欠薪罪，依法判处三年以下有期徒刑或者拘役，并处或者单处罚金；造成严重后果的，处三年以上七年以下有期徒刑，并处罚金。
单位犯前款罪的，对单位判处罚金，并对其直接负责的主管人员和其他直接责任人员，依照前款的规定处罚。有前两款行为，尚未造成严重后果，在提起公诉前支付劳动者的劳动报酬，并依法承担相应赔偿责任的，可以减轻或者免除处罚。
回答者评论：该规定对还有一定资金的老板有威慑力，对一屁股两肋骨债务的穷老板作用不大，他们死猪不怕涨水烫，要判刑就判，要钱就是没得。
推荐黑白道讨薪方案：
一、欠工资白道的解决方案如下：
1、向当地劳动监察部门投诉，或拨打热线12333。
2、去人力资源与社会保障局申请劳动仲裁。
3、去当地人民法院打官司，申请支付令。
依据《劳动合同法》
第三十条 用人单位应当按照劳动合同约定和国家规定，向劳动者及时足额支付劳动报酬。　　用人单位拖欠或者未足额支付劳动报酬的，劳动者可以依法向当地人民法院申请支付令，人民法院应当依法发出支付令。
第七十七条 劳动者合法权益受到侵害的，有权要求有关部门依法处理，或者依法申请仲裁、提起诉讼。
第八十五条 用人单位有下列情形之一的，由劳动行政部门责令限期支付劳动报酬、加班费或者经济补偿；劳动报酬低于当地最低工资标准的，应当支付其差额部分；逾期不支付的，责令用人单位按应付金额百分之五十以上百分之一百以下的标准向劳动者加付赔偿金。
二、黑道的解决方案如下：
找几个同志者设法弄到其人，问其要支付工资还是留下手脚，或者留下两个耳朵做纪念。如果你有唐雎的勇气，一个人也可以讨薪，唐雎曰：“夫专诸之刺王僚也，彗星袭月；聂政之刺韩傀也，白虹贯日；要离之刺庆忌也，仓鹰击于殿上。此三子者，皆布衣之士也，怀怒未发，休侵降于天，与臣而将四矣。若士必怒，伏尸二人，流血五步，天下缟素，（鱼死网破）今日是也。”挺剑而起，秦王色挠，长跪而谢之曰：“先生坐！何至于此！要工资给你就是了”。
回答者评论：黑白解决方法各有其优缺点。白的解决方法优点是安全，缺点是见效慢，麻烦，是否能够三两月解决还是未知数。
黑的解决方法优点是见效特快，最多一天就可以完全解决，缺点是搞不好自己会有麻烦事。
其他的“跳楼”讨薪方案，这方案讨薪之路实在走的太悲惨，不推荐。
以上是最佳方案，没有更好的了，如都不管用，那只有自认倒霉透顶了。
时至今日，“讨薪难、难讨薪”依旧尚未从根本上得到缓解。如果从法律健全与完善角度看，在解决欠薪问题上已是“无障碍”，但残酷的现实是，恶意欠薪是普遍的，恶意欠薪入罪是“个例的”。据悉，自“恶意欠薪入罪”以来，两年时间里，全国范围内有80余名企业主被依法入刑追责。法律“很丰满”，执法“很骨感”；欠薪“很丰满”，讨薪“很骨感”。
有相关人士指出，取证困难、法律操作性差是欠薪入罪难的主要原因。很多工程被层层转包，发生拖欠农民工工资的纠纷后，不好追究主体。此外，繁琐复杂的程序和取证难度，对于普通的劳动者，维权门槛无疑太高了，农民工的维权脚步很难迈入。
法律的威慑力不是无限大，尤其是遭遇维权成本高、维权难度大以及“执行难”等之后，法律的正义力量就会削减，恶意欠薪反而又会猖獗起来。正如相关专家曾建议的，要发挥政府的主导作用，增强政府的责任意识，变农民工维权为政府维权。就业是最大的民生，就业获取足额的劳动报酬是“民生的最大”，从改善民生角度上讲，政府有责任保障农民工利益，尤其是劳动监察部门不能坐等欠薪成为事实，必须事先介入监管，消灭于萌芽状态，才可能“事半功倍”的解决欠薪问题
综上所述，要全面治理拖欠工资问题，首先要治理劳动监察部门坐等欠薪成为事实的问题，没有欠薪成为事实，农民工拖欠工资问题就全面解决了。

河南平顶山公交司机停运讨薪，工人讨薪为何总是这么难？

工人讨薪之所以总是这么难，就是因为绝大多数的老板不能够更加自觉，并且不能够为工人着想。我们都希望能够按期得到自己的薪酬，并且希望自己的努力能够获得回报。因为我们也需要养家糊口，我们也需要让自己的家人过上更加幸福美满的生活。

但是现实是特别残酷的，尤其是对绝大多数的工人来说，他们不一定能够获得全部的报酬，而且也不一定能够如期得到应有的报酬。河南平顶山公交司机停运讨薪，为什么工人讨薪总是那么难呢？我认为有三个原因:

一、工人的讨薪途径较少。

我认为工人讨薪的确是特别难的，因为他们不能够通过各种途径去向老板讨薪，而且他们也不能够认识更多的人。这也就意味着他们只能够通过自己的努力去讨薪，但这种方法其实是不能够取得更好的成效的，而且绝大多数的老板都不会因为工人的讨薪而心软，这就会加大工人讨薪的难度。

二、老板不能够为工人着想。

我认为老板的确不能够为更多的工人着想，并且不能够为工人考虑，这就会导致工人讨薪的难度越来越大。而且绝大多数的老板可能会通过各种行为和途径逃避债务，并且也不能够让更多的工人成功得到薪酬，这在一定程度上会使得工人讨薪的难度更大。

三、老板不能够积极承担应有的责任。

我认为这与老板的不负责任是密切相关的，因为绝大多数的老板不一定能够积极承担应有的社会责任，而且也不能够让更多的工人安心。当工人付出了足够多的劳动时，老板不一定能够及时支付工资，并且不一定想要支付工资，这就会导致工人在讨薪时遇到阻碍。

以上就是我分析的三个原因。